Заказать ремонт

Фотографии и видео строительства.

  • 531 Ответов
  • 66430 Просмотров

Сосед

  • Старожил
  • ****
  • 435
  • Oooops!
  • Рейтинг: +185
0
Фотографии и видео строительства.
« Ответ #165: 25 Декабрь 2018, 12:34:42 »
Фото покрупней с оф.сайта

Соловей

  • Новичок
  • *
  • 26
  • Рейтинг: 0
0
Фотографии и видео строительства.
« Ответ #166: 25 Декабрь 2018, 14:28:14 »
О: Звукоизоляция полов ложится на плечи самих жителей. По закону звукоизоляция пола является обязательной, а значит нужно договариваться с владельцами квартиры выше
Очень интересно. Никогда о таком даже не слышал.
Почитал там форум,  жаль там только госты и снипы указаны. Цифр конкретных нету.
И ещё непонятно, как заставить соседа сверху соблюдать эти нормы.

Денис

  • Старожил
  • ****
  • 412
  • Рейтинг: +165
0
Фотографии и видео строительства.
« Ответ #167: 25 Декабрь 2018, 14:36:52 »
И ещё непонятно, как заставить соседа сверху соблюдать эти нормы.

Вопрос не в том, как соблюдать нормы, а как доказать что они соседом не соблюдены. Только на выходе для судебной экспертизы получать пирог пола соседа, а его Вам никто не даст никогда в жизни.

Сосед

  • Старожил
  • ****
  • 435
  • Oooops!
  • Рейтинг: +185
0
Фотографии и видео строительства.
« Ответ #168: 25 Декабрь 2018, 16:48:34 »
Ребята, тема-пшик.. никто ничего не обязан, привет красногорским скучающим домохозяйкам. Нужно доказать, что я при проведении работ ВНЕС изменения в конструкцию, нарушившие звукоизоляцию-только в этом случае суд что-то может меня обязать делать. Остальное для застройщика, суд может обязать только восстановить конструкции в соответствии со строительными нормами и правилами. Часто в старых домах люди увеличивают «высоту» потолка, вот это все для них.. в остальном-любители сверхтишины могут попросить соседа сверху (предоставив материалы) или сделать себе потолок..  в остальном существует сп (свод правил) СП 23-103-2003 - И именно он учитывается при проектировании, при его игнорировании госприемки не будет.. все показания будут уже в рамках СНиПов (оценочная норма).

Андрей Клепиков

  • Старожил
  • ****
  • 364
  • Рейтинг: +131
0
Фотографии и видео строительства.
« Ответ #169: 25 Декабрь 2018, 23:35:12 »
То есть правильно я понимаю, что готовые полы (без отделки) будут соответствовать санпинам по уровню пропускания шума? Скорее всего - нет. Но вот при устройстве полов собственник обязан укладывать полы в соответствии с СанПином (в частности, СНиП 23-03-2003 «Защита от шума»), а именно, устройство пола должно содержать слой из звукоизоляционного материала.

http://logos-pravo.ru/sud-obyazal-sobstvennika-vypolnit-raboty-po-zvukoizolyacii-pola-v-ego-kvartire 
https://pikabu.ru/story/shumnyie_sosedi_shumoizolyatsiya_ili_sud_5675274
https://otvet.mail.ru/question/185988028 - тут противоречивые мнения по этому поводу.

Лучше всего будет договориться с соседом сверху.


ПС попытался разобраться в СП 23-103-2003 и СП 23-03-2003, но понял, что после рабочего дня толку от этого будет мало :) Так что, если есть специалисты в этой области, хотелось бы больше мнений. Тогда у нас будет больше (или меньше, если они сведутся к одному, в любом случае определенность :) ) возможных решений проблемы.

ППС Ещё одна схема пришла в голову: договориться с соседом сверху помочь ему сделать звукоизоляцию пола, а сосед снизу может договориться с вами об этом (если вы конечно не на первом этаже) и все будут счастливы :)
« Последнее редактирование: 26 Декабрь 2018, 00:03:21 от Андрей Клепиков »

Ykyllly

  • Пользователь
  • **
  • 62
  • Рейтинг: +14
+1
Фотографии и видео строительства.
« Ответ #170: 26 Декабрь 2018, 09:32:04 »
Так, покопаемся.
Что есть на полы:
СП 29.133330.2011 Полы. Вот он основной нормативный документ. В нем встречаются ссылки на следующие виды норм (относящиеся только к жилым многоквартирным домам):
- СП 54.13330.2016 Здания жилые многоквартирные;
- СП 23-103-2003 Проектирование звукоизоляции ограждающих конструкций жилых и общественных зданий
- СП 51.13330.2011 Защита от шума.
Все, остальное нас интересовать пока не должно.
1. В СП на полы никакой конкретной информации о звукоизоляции нет. Там описывается только общий состав полов - это покрытие, прослойка, гидроизоляция и пароизоляция, основание под покрытие, т.е. стяжка, подстилающий слой (нас не интересует, это наша плита перекрытия от застройщика). Т.е. никакого отдельного слоя как звукоизоляция нет.
2. СП Защита от шума. В этом СНиПе в основном такие же общие фразы, есть таблица 1 "Предельно допустимые и допустимые уровни звукового давления, уровни звука, эквивалентные и максимальные уровни звука проникающего шума в помещениях жилых и общественных зданий и шума на территории жилой застройки". Но! Это уровень звукового давления в точке, т.е. не требование к конкретной одной конструкции.
Далее таблица 2, в которой как раз указан уровень ударного шума. Вот они, наши параметры 52 дБ и 60 Дб.
Пункт 9.2 "Причем фактическая или расчетная величина индекса звукоизоляции Rw должна быть больше, чем Rwтреб, a Lw - меньше требуемой величины Lwтреб"
3. В СП 23-103-2003 дан расчет, в который мне лезть совсем не захотелось.

В свой практике я с такими вещами не сталкивалась - необходимости не было. Подождем, может появится у нас человек, кто проводил этот расчет. Ну или когда появится время, можно попробовать что-то там посчитать.

P.S. Прикладываю картинку, найдену на просторах инета, о звукоизоляционных характеристиках материалов разной толщины, но меня терзают сомнения что это изоляция воздушного шума только, а не ударного. для нас же ударный гораздо важнее. Надо еще поискать
« Последнее редактирование: 26 Декабрь 2018, 09:53:52 от Ykyllly »

Ykyllly

  • Пользователь
  • **
  • 62
  • Рейтинг: +14
+1
Фотографии и видео строительства.
« Ответ #171: 26 Декабрь 2018, 10:04:14 »
Вот что нашла. Технониколь. Разжевано все и даже пример есть.

Сосед

  • Старожил
  • ****
  • 435
  • Oooops!
  • Рейтинг: +185
0
Фотографии и видео строительства.
« Ответ #172: 26 Декабрь 2018, 11:40:00 »
Вот что нашла. Технониколь. Разжевано все и даже пример есть.
Заметьте, звукоизоляция потолка (даже по максимуму) снижает шум всего на 4%.. если судить по примечанию под таблицей.

Ykyllly

  • Пользователь
  • **
  • 62
  • Рейтинг: +14
+1
Фотографии и видео строительства.
« Ответ #173: 26 Декабрь 2018, 12:01:17 »
Сосед, я считаю, что вообще вся эта замута со звукоизоляцией того не стоит. Чтобы был реальный эффект от шумки нужно делать как бы капсулу из своей квартиры. По монолитному железобетону ударные шум будет передаваться с перекрытия на стены, по коммуникациям из квартиры в квартиру. Хочется гробовой тишины - отдельный дом в помощь.
Очень дорогое удовольствие. имхо

aleksey

  • Пользователь
  • **
  • 54
  • Рейтинг: +21
+3
Фотографии и видео строительства.
« Ответ #174: 26 Декабрь 2018, 16:26:15 »
Там в инстаграмме новые фото фасада)
« Последнее редактирование: 26 Декабрь 2018, 16:32:00 от aleksey.baskakov »

Сосед

  • Старожил
  • ****
  • 435
  • Oooops!
  • Рейтинг: +185
0
Фотографии и видео строительства.
« Ответ #175: 27 Декабрь 2018, 15:10:56 »
https://room-park.ru/progress/aero/
На официальном сайте снова выложили аэросъемку!

aleksey

  • Пользователь
  • **
  • 54
  • Рейтинг: +21
0
Фотографии и видео строительства.
« Ответ #176: 27 Декабрь 2018, 15:32:22 »
Тоже смотрел, активненько делают. А фасад похоже для вида сделали.

Сосед

  • Старожил
  • ****
  • 435
  • Oooops!
  • Рейтинг: +185
0
Фотографии и видео строительства.
« Ответ #177: 27 Декабрь 2018, 15:36:01 »
Перед девятой секцией "льют" эстакаду уже, похоже)

aleksey

  • Пользователь
  • **
  • 54
  • Рейтинг: +21
0
Фотографии и видео строительства.
« Ответ #178: 27 Декабрь 2018, 15:37:09 »
А что за 20 секцией льют? там вроде ничего не должно быть.

Котёнок Гаф

  • Новичок
  • *
  • 33
  • Рейтинг: +25
0
Фотографии и видео строительства.
« Ответ #179: 27 Декабрь 2018, 16:42:22 »
Тоже смотрел, активненько делают. А фасад похоже для вида сделали.

Фасад и оконные системы сделали - это нормально!)
для вида - в первую очередь
как тестовый образец для поставщиков оконных систем и вентилируемого фасада - во вторую очередь
ну и как резервная работа для строителей - если очень холодно и бетон не идет, то чтоб не сидели без дела)
все грамотно!