[Андрей Клепиков]

spacecat, согласен, где-то читал похожую информацию.

Попробую уточнить.

[spacecat]

spacecat, согласен, где-то читал похожую информацию.

Попробую уточнить.

это закон об энергетической эффективности (длинное название не помню точно), совершенно 100% индивидуальный счётчик тепла в нашем доме должен быть

[Андрей Клепиков]

Продолжим рубрику "Вопрос ответ" по учету тепла, которая состоялась в социальной сети Инстаграм

Смотреть тут

Вопрос:

Из ответа не совсем понятно как будет осуществляться индивидуальный учет тепла для конкретной квартиры, ведь не отдельная же труба пойдет от котельной к квартире? Уточните пожалуйста этот момент.

Ответ:

По общему счетчику, который стоит в котельной, плата распределяется на всех, пропорционально метражу их квартиры.

Вопрос:

т.е. В квартирах не будет индивидуальных счетчиков тепла?

Ответ:

индивидуальные счетчики будут, но потребление будет считаться по общим счетчикам в котельной.

Выводы:

Во первых, ответ уклончивый, основной смысл его в том, что учет тепла будет общедомовой, то есть будет  делиться на всех с учетом площади.
Во вторых, индивидуального учета не будет, но прямым текстом они это писать не хотя
В третьих, возможно, человек который отвечал на вопрос не компетентен.

Мне кажется учет может быть либо общедомовым, либо индивидуальным, промежуточных вариантов тут быть не может. В котельной будут домовые счётчики - это очевидно (по специфике самого места  ). Помимо него могут быть индивидуальные счетчики (могут и не быть ), оптимальное место их установки - перед входом в квартиру. Если они будут - то учет индивидуальный, если нет - то общедомовой. Здесь логика простая.

Утверждение, что "индивидуальные счётчики будут", но "потребление будет считаться по общим счетчикам в котельной" говорит, о том, что они будут сделаны (если будут), как ёлочные игрушки, для красоты, то есть по факту их не будет.

Как относиться к этому противоречивому ответу?  Пока склоняюсь ко мнению, что они сами еще не знают как будет  Каждый может сам выбрать ту версию, которая ему нравится

[spacecat]

я думаю, дело в том, что в вопросе заложено на самом деле 2 момента - наличие счётчика и порядок учёта, это на самом деле 2 разных вопроса. Счётчик индивидуальный будет, а количество потреблённого тепла в квитанции будет не только по его показаниям, так как кроме квартиры тепло потребляется местами общего пользования, для оплаты тепла в которых и будут использоваться показания общих счётчиков

[Андрей Клепиков]

Точно, возможен такой вариант. Скорее всего так оно и будет.

Каждый платит за своё тепло + общественное тепло поделенное на всех с учетом площади квартиры.

Ответ дан не совсем корректно.
И не понятно, где именно будет прибор индивидуального учета (на квартиру).

[Андрей Клепиков]

Из инстаграмма про радиаторы:

Разводка горизонтальная по полу. Радиаторы с терморегуляцией.

Мы это уже обсуждали, но дополнительное подтверждение никогда лишним не бывает

[bald283]

Информация на тему:

Минстрой предлагает отказаться от обязательной установки поквартирных счетчиков тепла в новостройках. Такое предложение разослано в минэнерго, минэкономразвития и ФАС (документ есть в распоряжении "РГ"). В июне этот вопрос планируется обсудить на заседании межведомственной рабочей группы, подтвердили "РГ" в минстрое.

Поводом для такого предложения послужили злоупотребления граждан, которые полностью перекрывают вентили в своих квартирах, перекладывая тем самым платежи за тепло на плечи своих соседей. И за их счет обогревают через стены, пол и потолок. Конфликтов с соседями, которые отключают отопление, действительно много, подтверждает исполнительный директор Национального центра общественного контроля в сфере ЖКХ ("ЖКХ Контроль") Светлана Разворотнева. Полностью перекрывают отопление владельцы инвестиционных квартир и люди, которые уезжают из своих городов на заработки. Также не пользуются отоплением те, кто установил в квартире альтернативные - автономные источники отопления.

В минстрое отмечают, что вызывает сомнения и сам принцип подсчета тепла, которое уходит на обогрев квартир. Это и приводит к спорам с соседями. "Определить фактическое потребление тепловой энергии в каждом помещении в многоквартирном доме приборами учета невозможно", - отмечается в письме министерства. Тепловая энергия распространяется по конструкциям дома и вентиляции. И если один жилец снижает температуру в помещении на градус от нормативного значения (+18 градусов), то другой вынужден тратить на 20 процентов больше тепла, чтобы обогреть свою квартиру. При снижении температуры на 3 градуса расходы соседа могут увеличиться на 60 процентов.

В минстрое считают, что приборы учета стоят слишком дорого, а экономические стимулы для их установки низкие. Стоимость одного прибора составляет 6,5-8 тысяч рублей. Замена счетчика стоит 6 тысяч рублей, а поверка - 2-3 тысячи. В то же время срок службы счетчика всего 12 лет. "Индивидуальный прибор учета тепловой энергии требует высоких материальных затрат граждан", - отмечается в письме минстроя.

Эксперты отмечают, что проблема действительно есть. Однако из-за нее не стоит полностью отказываться от счетчиков. Есть решения, которые сделают полное отключение тепла в квартире для его собственника невыгодным.

"Необходимо нормативно ввести минимальный допустимый порог потребления по индивидуальным приборам, - считает Сергей Сиваев, член Наблюдательного совета Фонда содействия реформированию ЖКХ, член экспертного совета комитета по жилищной политике и ЖКХ государственной Думы. - Этот минимальный уровень должен быть оплачен в любом случае, даже тогда, когда в квартире полностью отключают все отопительные приборы. Это мотивирует владельца жилья не отключать отопление полностью". Такие меры помогут предотвратить ситуации с полным отключением, так как оплата будет начисляться в любом случае, считает он.

Взято отсюда: https://rg.ru/2019/06/02/minstroj-prizval-otkazatsia-ot-schetchikov-tepla.html

[bald283]

И еще. Уже не помню где, кажется в инстаграмме нашего застройщика, читал, что индивидуальных счётчиков у нас не будет. А если даже и поставят их, то будут они просто для информации. Платить будем по общему счётчику, по квадратуре, по коэффициентам.

На мой взгляд, учитывая информацию из предыдущего моего поста, это вполне логично. Дабы не повадно было жить некоторым нехорошим людям за счёт соседей.

[spacecat]

И еще. Уже не помню где, кажется в инстаграмме нашего застройщика, читал, что индивидуальных счётчиков у нас не будет. А если даже и поставят их, то будут они просто для информации. Платить будем по общему счётчику, по квадратуре, по коэффициентам.

На мой взгляд, учитывая информацию из предыдущего моего поста, это вполне логично. Дабы не повадно было жить некоторым нехорошим людям за счёт соседей.

на данный момент инд. счётчики обязательны и затройщик подтверждал, что они будут. Расчёты за тепло даже при инд. счётчиках учитывают и общий тоже, т.к. отапливается не только квартира. Как будет далее законодательно это регулироваться, посмотрим, но думаю, что счётчики уже есть в проекте и если даже они станут не обязательны, придётся переделывать проект, получать на это разрешение, не факт что застройщик захочет с этим "заморачиваться". Надеюсь что к сдаче нашего дома всё-таки ничего не поменяется особо.

[Денис]

bald283, Мысль у минстроя правильная, только предлагают и реализуют - это вопрос. Счетчиков у нас не будет, уверен на 100%. Вот причина:

О том, кто должен установить эти счетчики и за чей счет, говорит другой закон. В соответствии с ФЗ № 190-ФЗ «О теплоснабжении» застройщик должен установить за свой счет приборы учета в многоквартирных домах еще до получения разрешения на ввод дома в эксплуатацию. п. 4 ст. 19 ФЗ № 190-ФЗ
Единственное исключение — это если дом отапливается индивидуальной автономной котельной и не подключен к сетям централизованного теплоснабжения. Тогда приборы учета застройщику устанавливать необязательно.

[Сосед]

Застройщик, наоборот, говорил, что будут. Лично мне «по боку»)

[NewMos]

Информация не первой свежести, но всё же с претензией на официальную: https://www.facebook.com/roompark.ru/posts/2385723288340820
Сомневающимся и желающим поделиться иной точкой зрения, должно быть, стоит продолжать обсуждение данного, во всех смыслах "горячего", вопроса в отдельной теме, т.к. дискуссия уже явно вышла за рамки "Радиатора на кухне"