[Андрей Клепиков]

Пока еще не решил, что именно, но что-нибудь из бескаркасных систем. Возможно не готовые решения, а из похожих материалов. В зависимости от стоимости.

А сами идеи например такие:
https://shum.pro/shop/st
https://shumodav.ru/shumoizolyaciya-v-monolite#
http://strivers.ru/uslugi/zvukoizolyaciya-pomeshhenij/zvukoizolyaciya-sten.html

По толщине хочу уложиться в 50мм.

А еще думаю, нужно ли регистрировать шумку стен в БТИ как перепланировку или нет... Но об этом создам отдельную тему, как будет время. Немного изучил этот вопрос.

[s13]

Интересно было бы проверить шумоизоляцию межквартирных стен после сдачи дома. Есть сомнения, что 200 мм пено или газоблоков выполняют требования СНиП по звукоизоляции.

[Андрей Клепиков]

s13, там где возведены межквартирные стены из блоков ячеистого бетона D600, требования СНиП по звукоизоляции явно выполняться не будут.
Но, к застройщику здесь претензий быть не может.

3.4.1. В Помещении не производятся следующие виды работ: установка межкомнатных дверей, устройство полов и отделка стен и потолков (в том числе стяжка, штукатурка, шпаклевка, окраска), внутриквартирная разводка водопровода и канализации, установка сантехприборов и сантехфаянса, внутриквартирная электроразводка и оконечные электроустройства, в том числе электрозвонки и электроплиты, внутриквартирная разводка телевидения, телефонизация, радиофикация, домофонная сеть и их оконечные устройства.

При "свободной" планировке застройщик несет ответственность только за созданное помещение, качество стен по проекту и прочее...
А вот обустройство помещения, в том числе устройство полов и отделка стен возлагаются полностью на собственника, то есть собственник должен обеспечить выполнение всех СНиПов, в том числе по звукоизоляции.

Возвращаясь к ячеистому бетону.
Для марки D500 толщиной 20 см индекс изоляции воздушного шума составляет 44 дБ.
В нашем случае для D600 он будет немного больше.

По СНиП для межквартирных стен норма звукоизоляции должна быть больше 52 дБ
То есть если мы хотим обеспечить себе звукоизоляцию в соответствии с нормами, нужно проводить дополнительные работы по шумоизоляции таких стен.
Источник

А вот для наших монолитных бетонных стен индекс изоляции воздушного шума 53 дБ для стены 16 см. Так как у нес все стены 20 и 25 см, то он еще больше.
То есть если мы хотим сделать шумоизоляцию таких стен тоже, то основной приоритет - защита от ударного шума (полностью конечно от него защититься сложно, но существенно увеличить комфорт вполне реально)


ПС а вообще мне нравится такая идея (повторяюсь , внизу страницы представлены используемые в ней материалы отдельно, общая толщина "шумки" составит 3 см), найти бы еще более бюджетный аналог, с теми же характеристиками

[s13]

Выполнение требований СНиП- это прерогатива Застройщика. Как по звукоизоляции, так и например по электро-магнитному излучению и т.п. При чем здесь собственники квартир? Это более чем странно, на мой взгляд.

П.С. Идея с панелями интересная. Тоже на них посматриваю.
П.С.С. Кстате, сейчас без обшивки видны еще межэтажные перекрытия и кажется визуально, что они сантиметров 40 толщиной. А менеджер говорит 200 мм.

[Андрей Клепиков]

Выполнение требований СНиП- это прерогатива Застройщика.

Полагал, что так как застройщик не производит отделку, то конечные допиливания напильником (а именно доведение шумоизоляции до нужного уровня) переносятся на плечи конечного пользователя. (Где-то читал нечто подобное, но относительно пола... так как читал давно, сейчас ссылку на источник не дам)

Если нормы выполнены не будут (Там где стена из блоков, это вполне реально), какие у нас в этом случае действия и перспективы?

Межэтажные перекрытия действительно 40 см, а то и 50...  так как межквартирные стены 20 и 25 см

[s13]

Если нормы выполнены не будут (Там где стена из блоков, это вполне реально), какие у нас в этом случае действия и перспективы?   Я не знаю пока, к сожалению. Сам изучаю этот вопрос.

Межэтажные перекрытия действительно 40 см, а то и 50... 

  А менеджер говорит 200 мм. 
 И его слова подтверждаются цифрами из проектной документации (реальных чертежей с отметками).

[Сосед]

Тот СНиП, на который любят ссылаться производители шумки из Леруа является нормативной ссылкой в составе правил, принятых постановлением Госстроя России от 23.06.2003 г. № 109. Соответствовать нормам по шуму должен проект, иначе не получишь разрешение на строительство.. в свою очередь, дом не сдашь без соответствия проекту.
Застройщик-то для снижения цены в рекламном буклете рад и и без окон/дверей продавать квартиры, а что: "Все равно же отделку делать будете, поставите.."

Заставить сделать шумоизоляцию в новостройке невозможно. Убедить-легко..

4.1 Строительство жилых зданий должно осуществляться по проекту в соответствии с требованиями настоящих строительных норм и правил и других нормативных документов, устанавливающих правила проектирования и строительства, на основании разрешения на строительство.
9.25 Звукоизоляция наружных и внутренних ограждающих конструкций жилых помещений должна обеспечивать снижение звукового давления от внешних источников шума, а также от ударного и шума оборудования инженерных систем, воздуховодов и трубопроводов до уровня, не превышающего допускаемого по СНиП 23-03.
Межквартирные стены и перегородки должны иметь индекс изоляции воздушного шума не ниже 50 дБ.


П.С вообще, 200мм.- стандарт для монолитных перекрытий.. больше (250) у пустотелых блоков.

[Андрей Клепиков]

А менеджер говорит 200 мм.

П.С вообще, 200мм.- стандарт для монолитных перекрытий.. больше (250) у пустотелых блоков.

Тогда как-то непонятно. Из поэтажного плана видно, что железобетонные стены составляют 20 или 25 см.

Если посмотреть на аэрофотосъёмку, то межэтажные перекрытия шире где-то раза в два, чем железобетонные стены, тогда получается, что они 40 - 50 см.

Или я в чем-то ошибся?

Межквартирные стены и перегородки должны иметь индекс изоляции воздушного шума не ниже 50 дБ.

А если стены в местах кладки ячеистого бетона D600 толщиной 20 см будут иметь индекс изоляции воздушного шума ниже, чем 50 дБ, что в этом случае?

Опять же для  D500 толщиной 20 см такой индекс будет 44, для D600 больше, но не на много...

[Сосед]

Вот это фото объяснит.. сделана бетонная кромка над проемом окна чтоб не морочиться с блоками-балками.. посему «срез» перекрытия на фасаде кажется шире, а дом солиднее))

[s13]

Похоже на то,что говорит Сосед верно. И по отметкам перекрытие ровно 200мм.

[Андрей Клепиков]

Сосед, спасибо! Теперь понятно.

А что касается изоляции воздушного шума, если она будет меньше 50, какие наши действия?

[Сосед]

Сосед, спасибо! Теперь понятно.

А что касается изоляции воздушного шума, если она будет меньше 50, какие наши действия?

Я думаю, фиксировать это и требовать компенсации/соответствия.. по логике, это гос.комиссия должна проверять и предписание выдавать.
Не знаю, как по практике, честно говоря. Скорее всего, легко не будет..)

[s13]

Полагаю самая первая серьезная проблема- это именно зафиксировать это. Приглашать кого-то с поверенными шумомерами...

[Сосед]

Там есть методики, все несложно.. просто должен быть заверенный Акт независимой экспертизы. Приезжает дядя и рубля за три просто померить может, рублей за семь даст бумажку с юридической силой если результат не устроит.
Вот эти расходы уж точно можно поделить с соседом за стенкой и составить коллективную претензию, после рассмотрения все это покроется в досудебном порядке 99%, а дальше на выбор компенсация, приведение к нормам (не за счет площади) и т.д и т.п..
Давайте подождем, чего мы заранее застройщика ругать будем..?

[Андрей Клепиков]

Давайте подождем, чего мы заранее застройщика ругать будем..?

Да, полностью согласен! Смысла нет воду в ступе толочь, а что надо и в каком случае мы себе взяли на заметку.